Отправлено: 26.02.04 12:21. Заголовок: АнтиЛюбовь

Любовь это случайная и малая величина которую нужно исключить. Весь мир
болеет этой болезнью. Именно эта болезнь является источником страданий
всего человечества. Только очень малое количество людей могут управлять
своими эмоциями - чаще всего их называют мудрецами. Как же стать мудрым?
Мудрости невозможно научить. На пути к мудрости есть общеизвестные шаги
-разум, логика, владение собой, умение влиять на других... Давайте мы
попробуем пойти по этому пути... Делая шаги по этому пути к мудрости у нас
есть шансы прожить интересную и увлекательную жизнь...

Рассылка Антилюбовь
http://subscribe.ru/catalog/rest.love.antilove

 Отправлено: 01.06.14 12:55. Заголовок: Замороженные продукты, замороженные овощи, продукты питания оптом в Обнинске.

Купить с большой экономией продукты питания в Московской области для ЧП

 Отправлено: 26.02.04 14:44. Заголовок:

YSV пишет:

цитата

---

Любовь это случайная и малая величина которую нужно исключить.

---

Произведения искусства - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Вкусная пища - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Удобная и красивая одежда - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Благоустроенная квартира - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Давайте станем мудрецами. Для этого нужно пойти в отшельники и посвятить себя совершенствованию разума и логики. Как там - «Равана пять тысяч лет простоял на большом пальце правой ноги» - вот образец исключительно интересной и увлекательной жизни. Все туда.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 26.02.04 15:58. Заголовок:

Я бы не советовала посылалать по этой ссылке людей даже шутя. В подобных случаях чувство юмора мне отказывает. И правильно делает. Кстати, за то время пока существует эта странная рассылка ( я посмотрела, что она существует с сентября 2003 года) на нее подписалось ( это там тоже указано) очень мало людей. Это радует. Значит мир без любви редко кого устраивает.
Мефистофель тоже, как известно, обещал подарить Фаусту «интересную и увлекательную жизнь». Бедный Фауст... Бог есть ЛЮБОВЬ. Если человек не понимает, что АнтиЛюбовь пахнет серой и даже делает рассылку по этому поводу, то мне его очень жаль.

 Отправлено: 26.02.04 22:46. Заголовок:

Кто-то видит свой смысл в Любви, кому-то она только доставляет одни непрятности... Трудно прожить без любви, но, видимо, можно. Даже если один единственный человек найдёт утешение на том самом сайте - это уже хорошо. Хотя мне любить нравится гораздо больше, чем не испытывать этого великого чувства!

 Отправлено: 27.02.04 12:13. Заголовок:

Михаил пишет:

цитата

---

Кто-то видит свой смысл в Любви, кому-то она только доставляет одни непрятности... Трудно прожить без любви, но, видимо, можно. Даже если один единственный человек найдёт утешение на том самом сайте - это уже хорошо.

---

Еще немного перефразировок.
Кто-то видит смысл в том, чтобы жить по совести, а кому-то совесть только мешает. Трудно из-за нее, но прожить можно. Если открыть сайт «Антисовесть» и хотя бы один подлец найдет там утешение - хорошо ли это?
От себя - если человек никого не любит, и более того, считает что никого любить и не следует (а то вдруг, не дай бог, страдать придется), может ли он иметь совесть?
С уважением Тихон.

 Отправлено: 28.02.04 16:38. Заголовок:

Для Tikhon: Не надо доводить всё до абсурда. Могу посоревноваться с Вами в силлогизмах (благо образование позволяет), но не хочу. А вот логика Ваша, что Любовь эквивалентна Совести - увы, ущербна. Тем более, что понятие общности для этих категорий не применимо, поскольку они субъективны. Иначе получится, что если человек относится по совести ко всем остальным людям, то он и любить всех должен? Сомневаюсь, что даже Вы себя приравниваете к Христу.

 Отправлено: 01.03.04 12:25. Заголовок:

Для Михаил:
Михаил пишет:

цитата

---

Для Tikhon: Не надо доводить всё до абсурда.

---

И далее
Михаил пишет:

цитата

---

Иначе получится, что если человек относится по совести ко всем остальным людям, то он и любить всех должен?

---

Отвечаю - не надо все доводить до абсурда. Даже если образование позволяет. Я нигде не писал (и не считал), что кто-то (с совестью или без) должен всех и всякого любить. А вот человек, который не любит никого и ничего? И для которого главное в жизни - не дай бог пострадать из-за чего нибудь (из-за субъективной для него любви, например)? Что для него есть совесть? И замечу, уважаемый, я не утверждал, а спрашивал. А форум (по моему представлению) именно и предназначен для обсуждения. Но, конечно, не для такого:
Михаил пишет:

цитата

---

А вот логика Ваша, что Любовь эквивалентна Совести - увы, ущербна.

---

Если уж Вы так безапелляционно высказываетесь, будьте добры пояснить нам, необразованным, где у меня эта Вами указанная логика и, коли уж Вы сами это сформулировали, то почему она ущербна.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 01.03.04 14:09. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

От себя - если человек никого не любит, и более того, считает что никого любить и не следует (а то вдруг, не дай бог, страдать придется), может ли он иметь совесть?

---

Цитирую Ваши слова и отвечаю на очередной Ваш вопрос. Одна из простейших теорем логики «Если из НЕ А следует НЕ Б, то из Б следует А». Пример: «Если у человека нет слуха, то он не может хорошо петь, следовательно, если человек хорошо поёт, то у него есть слух». Прдставляя Ваши категории, получаем: «Если у человека есть совесть, то он любит».

 Отправлено: 01.03.04 15:00. Заголовок:

Для Михаил:
Михаил пишет:

цитата

---

Одна из простейших теорем логики «Если из НЕ А следует НЕ Б, то из Б следует А».

---

Во-первых, еще раз повторю, что «может ли он иметь совесть» не утверждение, следующее из предыдущих рассуждений, а вопрос, поставленный перед участниками.
Во-вторых, Вам известно, что утверждение

цитата

---

«Если у человека есть совесть, то он любит».

---

не означает эквивалентности любви и совести? Равно как и Ваши утверждения не означают эквивалентности наличия слуха и умения петь.
В третьих, а ущербность-то все же где?
А конкретно мои высказывания были на тему, что между любовью и совестью есть определенная связь. Ведь что такое совесть? Это желание поступать так, чтобы твои поступки не приносили вреда другим (не воспринимайте как догму!). А можно ли так желать если других не любишь? Например, если все тебе безразлично, значит и вред, причиняемый другим, тоже безразличен.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 01.03.04 20:40. Заголовок:

Для Tikhon: Чтобы прекратить «логические» выпады, только добавлю ещё одну теоремку:
Если из А следует Б и если из НЕ А следует НЕ Б, то А эквивалентно Б (то есть А справедливо тогда и только тогда, когда справедливо Б). Видимо я прочитал между строк ваше представление, что если человек любит, то совесть у него пристуствует.
Но больше всего меня порадовало, что нашими логическими обсуждениями мы отодвинули тему про пренебрежительное отношение к любви.

 Отправлено: 02.03.04 06:18. Заголовок:

Ну вы даёте!

Я в этом топике только могу разве что Нурмухаметову процитировать:
«Знает сердце поющего:
Это просто и мудро -
Неизвестность грядущего,
Ты, любимый и утро»

 Отправлено: 11.03.04 20:59. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

Произведения искусства - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Вкусная пища - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Удобная и красивая одежда - это случайная и малая величина которую нужно исключить. Благоустроенная квартира - это случайная и малая величина которую нужно исключить.

---

Человеческая жизнь - это случайная и малая величина которую нужно исключить :)

Ладно с фразой исключить я перестарался, надо было написать - нужно исключить пагубные последствия КУЛЬТА ЛЮБВИ!

цитата

---

Давайте станем мудрецами. Для этого нужно пойти в отшельники и посвятить себя совершенствованию разума и логики.

---

Почему-то Тихон думает, что мудрецами могут быть толко отшельники. Я думаю мудрецами могут быть не только отшельники.
А если Тихон не хочет совершенствовать свой разум и логику, то только можно посочуствовать ему.

Удачи Тихон! Будь не разумным и не логичным!

 Отправлено: 11.03.04 21:54. Заголовок:

Михаил пишет:

цитата

---

Но больше всего меня порадовало, что нашими логическими обсуждениями мы отодвинули тему про пренебрежительное отношение к любви.

---

Боюсь Вы приблизили эту тему :)
Вы как любящие :) только СВОИ рассуждения :) фактически есть «Любовники» подтверждающие необходимость АнтиЛюбви!

Удачи!

 Отправлено: 12.03.04 18:29. Заголовок:

Михаил пишет:

цитата

---

Но больше всего меня порадовало, что нашими логическими обсуждениями мы отодвинули тему про пренебрежительное отношение к любви.

---

Ну да!
Логические обсуждения НАСТОЯЩИЕ отодвигают любовь и понижают ее роль :)

Удачи!

 Отправлено: 19.03.04 21:09. Заголовок:

YSV пишет:

цитата

---

Почему-то Тихон думает, что мудрецами могут быть толко отшельники. Я думаю мудрецами могут быть не только отшельники.
А если Тихон не хочет совершенствовать свой разум и логику, то только можно посочуствовать ему.

Удачи Тихон! Будь не разумным и не логичным!

---

Тронут Вашим сочуствием. Удачи YSV ! Будь серьезным и всегда понимай все буквально. Это верный способ сразу попасть в мудрецы, минуя стадию отшельника, только вот

цитата

---

нужно исключить пагубные последствия КУЛЬТА ЛЮБВИ

---

Я тут спросить хотел, Вы имеете ввиду ЗППП? Полностью с этим согласен.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 20.03.04 17:08. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

Я тут спросить хотел, Вы имеете ввиду ЗППП? Полностью с этим согласен.

---

Я не понял что такое ЗППП :)
Но я тоже полностьб с этим согласен :)

Удачи!

 Отправлено: 09.04.04 18:15. Заголовок:

Для YSV: Здравствуйте! Как грустно вы живете, если вас волнует не любовь, а антилюбовь! Как много вам пришлось перестрадать! Я пошла по ссылке, но не смогла подписаться на рассылку ни из любопытства, ни из чувства сострадания. Мне кажется, что судьба нам дается не только по нашим делам, но и по нашим помыслам. Если сдаться, смириться и искать прибежище в антилюбви, то и жить будешь так же. Это все равно что закрыть дверь и отказаться от того, чтобы видеть солнце. Я эту дверь закрывать не хочу.

 Отправлено: 19.04.04 22:29. Заголовок:

YSV пишет:

цитата

---

Я не понял что такое ЗППП

---

Завидую тем людям, которые могут позволить себе не знать, что такое Заболевания Передающиеся Половым Путем.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 22.06.04 17:10. Заголовок:

YSV пишет:

цитата

---

Ладно с фразой исключить я перестарался, надо было написать - нужно исключить пагубные последствия КУЛЬТА ЛЮБВИ!

---

Где изуверство, где святая вера -
Решает мера. Все решает мера.

Леонид Семаков

Пагубные последствия культа любви, да и какие угодно другие пагубные последствия, хорошо бы исключить. Я согласен. И все согласны. А вот это уже очень плохо! Любая заведомо верная информация тривиальна. Сказав, что «Спартак» либо выиграет, либо проиграет, либо сделает ничью, Вы говорите вещь верную. Но тривиальную и поэтому малоинтересную.

Вот нетривиальным был бы ответ на вопрос: «Какие именно пагубные последствия культа любви следует исключить?». Причем желательно, чтоб речь шла не о тех последствиях, которые всеми осуждаемы (типа расширенного суицида с участием предмета неразделенной любви), а о тех, о которых и поспорить можно. если нет таковых - тема вырождается.

И еще одно. Вот Вам ссылка. Предупреждаю о наличии обсценной лексики, но считаю, что оскорбительного характера она не носит. Называется «О влюбленных». Очень по теме.

http://gorchev.lib.ru/txt/by1/vlyub.shtml

 Отправлено: 03.07.04 21:32. Заголовок:

Возьмите меня с собой...

 Отправлено: 19.07.04 22:31. Заголовок:

YSV писал:«Любовь это случайная и малая величина которую нужно исключить. Весь мир
болеет этой болезнью».Это совершенно не так.Любовь-прекрасное чувство,оно возвышает,вдохновляет,оно заполняет душевную пустоту.Любовь-самое прекрасное чувство,которое существует на планете.без любви мертва планета-это было доказано уже давно.И это правда.Когда любишь-ради него/её готов/а на всё.Тебе уже не важна твоя жизнь,ты думаешь только о своей половинке,и если он не хочет жить,то не будет жизни и вам.Влюблённость указывает человеку,каким он должен быть.И от любви не убежишь,как не старайся.Она придёт и настигнет тебя тогда,когда ты её меньше всего ждешь.Задумайтесь,что с вами было бы,если бы вы никого в своей жизни не любили...вся жизнь была бы серой,тусклой и бессмысленной.Вся жизнь потеряла бы свои краски,в вашей жизни не было бы цели стремиться к чему-то.Всё было бы слишком примитивно.... Это,конечно,только моё мнение,но по-моему Любовь-это лучшее,что далось нам в этой жизни.«Когда любишь,всё ещё больше обретает смысл».

 Отправлено: 23.07.04 01:02. Заголовок:

Для Навеки_Любимая:

Навеки_Любимая пишет:

цитата

---

Любовь-самое прекрасное чувство,которое существует на планете.

---

Навеки_Любимая пишет:

цитата

---

Влюблённость указывает человеку,каким он должен быть.

---

Так любовь или влюбленность? Или для Навеки_Любимая никакой разницы нет? А?

 Отправлено: 23.07.04 01:08. Заголовок:

А рассылка-то и не выходит уже. Я посмотрела по ссылке. 60 дней не выходит. Вот вам и вся нелюбовь:)

Для Борис, повар: Интересный писатель Ваш Дмитрий Горчев. Я о нем и не слышала. Класс!

 Отправлено: 30.07.04 00:08. Заголовок:

Глафира пишет:

цитата

---

Так любовь или влюбленность? Или для Навеки_Любимая никакой разницы нет? А?

---

Видимо Вы не так меня поняли.Любовь имеет много стадий и одна из них влюблённость.Всё начинается с симпатии к противоположному полу,потом,перерастает во влюблённость,затем,через годы,влюблённость перерастает в любовь.Поэтому,будучи влюблённым,человек стремится быть таким,каким он и должен быть

P.S. Глафира,неужели Вы никогда не любили по-настоящему,что не знаете как это прекрасно.Или,может быть,в следствии горького опыта,Вы решили никогда больше не любить

 Отправлено: 30.07.04 16:17. Заголовок:

Глафира пишет:

цитата

---

Интересный писатель Ваш Дмитрий Горчев

---

Рад, что познакомил Вас с ним. По-моему, очень талантливо и интересно.

На фестивале в Питере сам познакомился с его творчеством. После чего поехал в Дом Книги, купил все его книги, которые нашлись - 11 штук - и стал раздаривать друзьям. Кроме москвичей и питерцев (исключения были но немного) - не потому, что их не люблю, а потому, что они и так купить могут.

 Отправлено: 03.08.04 06:59. Заголовок:

Для Борис, повар:

Сегодня я нашла в сети несколько сообщений о том, что Печатный Двор отказался печатать новую книжку Горчева из-за присутствия в ней (книжке то бишь) ненормативной лексики. Вот и в дневнике Горчева об этом же:

http://www.livejournal.co.../users/dimkin/165751.html

 Отправлено: 03.08.04 07:29. Заголовок:

Любовь Захарченко пишет:

цитата

---

Печатный Двор отказался печатать новую книжку Горчева из-за присутствия в ней (книжке то бишь) ненормативной лексики.

---

Есть такая лексика, правда. И у Шоу есть - любимое словечко Элизы «bloody» шокировало массу викторианских дамочек. И «Улисс» Джойса прошел через несколько судов, пока разрешили печатать. Примеры можно умножить...

Как-то раз ухаживал я за лейтенантом милиции ( сф илологическим образованием, кстати). И она дала мне почитать свою работу о ненормативной лексике. Главная ее мысль в том, что матерная ругань вовсе не стремится напомнить нам, как называются органы выделения и размножения, а несет некий мэссидж. Смысл его примерно таков: «Эти слова употреблять запрещено. Я и х употребляю, а ты нет. Ты подчиняешься запретам и скован ими. Для меня никакие запреты не писаны и я могу делать все, что хочу - в том числе запрещенное и для тебя крайне опасное. Поэтому бойся меня и подчиняйся мне».

Вот почему блатные сразу начинают материться - стращают. Да и не только блатные. В этом плане мой уважаемый коллега Александр Д., несмотря на великолпеную эрудицию и высокий образовательный уровень, ничем от них не отличается...

А 19 лет назад наша общая знакомая Марина уже спрашивала меня, как это она от меня выслушивает совершенно спокойно такое, за десятую долю которого прочим давала пощечину автоматически. Я ей объяснил, что это не совсем так - просто я употребляю табуированную лексику, заведомо не собираясь кого-то оскорбить или шокировать. Более того, скорей остерегаясь это делать, а просто потому, что именно эти слова здесь подходят, а другие нет.

Горчев тоже употребляет эти слова не для того, чтоб кого-то обидеть, потому мне и не обидно. И Губермана читать не обидно, и Алешковского. А сообщение о том, что его отказались печатать, читать каак раз обидно и неприятно. Может, это ненормативная лексика?

 Отправлено: 03.08.04 07:50. Заголовок:

Для Борис, повар:

Не думаю. Это просто курьезы восприятия. В конце концов в Питере и в стране есть столько издательств, которые с руками оторвут новые книжки Горчева:) Еще и подерутся при этом. А запрет только увеличит интерес. Это же очевидно. Так сказать бесплатная реклама. Дам еще ссылку:

http://www.livejournal.co...sers/maccolit/353565.html

Кстати, свобода слова может быть и заключается в разнообразии ее понимания? Печатному Двору не нравится? Может быть его директор по ночам Фета читает и романсы распевает. Тоже между прочим хорошее и достойное занятие. На вкус и цвет подельника нет:) Ну и пусть себе. Главное в том, чтобы были разные издательства с разными мнениями и законодательство это положение вещей обеспечивало.

А вообще забавно, как в России за последние два месяца заинтересовались чистотой русского языка. Такое впечатление, что больше ничего народ и не волнует, кроме поведения Киркорова и стилистики Горчева. Может быть у нас уже всеобщее благоденствие наступило и пришло время нюансов? А все остальные новости в стране уже и не трогают? Удивительный феномен...

 Отправлено: 03.08.04 15:26. Заголовок:

Любовь Захарченко пишет:

цитата

---

А вообще забавно, как в России за последние два месяца заинтересовались чистотой русского языка. Такое впечатление, что больше ничего народ и не волнует, кроме поведения Киркорова и стилистики Горчева. Может быть у нас уже всеобщее благоденствие наступило и пришло время нюансов? А все остальные новости в стране уже и не трогают? Удивительный феномен...

---

Любочка, то, что обсуждают чистоту русского языка - это как раз не плохо. Плохо, что много чего другого не обсуждают, хотя стоило бы...

А мне пока просто интересно, где же его напечатают? Я бы дополненное издание тоже с удовольствием купил бы...

 Отправлено: 05.08.04 09:26. Заголовок:

Для Борис, повар: А у Вас на Украине напечатали бы?

 Отправлено: 09.08.04 12:37. Заголовок:

Глафира пишет:

цитата

---

А у Вас на Украине напечатали бы

---

Думаю, что никаких препятствий бы не возникло. Если уже Леся Подеревянского печатают... Об Алешковском с Губерманом не говоряю - они популярны у нас не меньше, чем в России.

 Отправлено: 17.08.04 22:15. Заголовок:

http://www.livejournal.co.../165122.html?view=4171010

 Отправлено: 18.08.04 20:10. Заголовок:

Предыдущая ссылка была неудачной (сообщение «закопалось» на странице)

Вот другая (по теме):

http://lubosvet.org.ua/self/bran.html

Происхождение мата - сексуальное насилие, крайняя степень унижения, «ломки» личности противника (которое, точно так же, как при упоминаемых в статье событиях, реально используется «на зоне»).

Мат - символ насилия, его флаг, атрибут и моральная поддержка.

То, что он становится «нормой разговорного языка» - прямое следствие культа уголовщины и легализации бандитизма (не наоборот).

То, что мат присутствует в народном лексиконе (как следствие - в произведениях классиков) означает лишь то, что «есть такая краска в палитре русского языка» . Область применения - выражение эмоций в стрессовых ситуациях «в никуда», не с целью кого-либо унизить.

В современных условиях, в массовом применении - именно с этой целью.

В лексиконе Губермана, к примеру, если внимательно присмотреться, мат составляет от силы 5%.
В отличие от современного разговорного языка масс.

 Отправлено: 30.08.04 20:35. Заголовок:

Не люблю матершину и матершинников. С целью ли унижения или как краску в палитре. Дрянная эта краска. И пользуются ей, на мой взгляд, те, кто нормально рисовать не умеет.
С уважением Тихон.
P.S. А вообще от исходного вопроса далеко уже уехали. Не пора ли делить тему?

 Отправлено: 31.08.04 00:08. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

Не люблю матершину и матершинников. С целью ли унижения или как краску в палитре. Дрянная эта краска. И пользуются ей, на мой взгляд, те, кто нормально рисовать не умеет.

---

Не любить табуированную лексику - Ваше право. Злоупотребление ей и мне неприятно. Но это только часть проблемы...

А вот считать того же Горчева, Губермана или Алешковского пользующимися этой краской только потому. что не умеют нормально рисовать - уже, простите, смешно и серьезной критики не выдерживает. Конечно, можно стоять у клетки жирафа и упоенно твердить: «Не может быть!», но ведь жираф-то - вот он!

Слишком много достойных, уважаемых и понимающих в литературе людей придерживаются на этот счет иного мнения. Так что все явно не так просто...

 Отправлено: 31.08.04 14:03. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

А вообще от исходного вопроса далеко уже уехали. Не пора ли делить тему?

---

Тогда надо, чтобы кто-нибудь отважился открыть тему о мате, и скопировать туда все соответствующие сообщения отсюда (вариант 1). Есть еще вариант 2: пока считать текущую тему претерпевшей преобразование в новую, и продолжать в таком качестве. А если опять проснутся заинтересованные «антилюбовью» - тогда уж применить вариант 1. Мне тоже хочется поучаствовать в этом разговоре по существу, но всё руки не доходят.

 Отправлено: 31.08.04 15:54. Заголовок:

Борис, повар пишет:

цитата

---

А вот считать того же Горчева, Губермана или Алешковского пользующимися этой краской только потому. что не умеют нормально рисовать - уже, простите, смешно

---

Ну что ж, посмеемся немного, говорят смех продлевает жизнь. Вопрос, однако. Вот, например, один из текстов того же Горчева:

цитата

---

Вот бежит Ахиллес. Не бежит даже, а летит на крылатых своих сандалиях и ничего ещё про свою пятку не догадывается.

Вот он уже пробежал половину апорийской своей дороги, а там еще половина, и ещё, в общем уже не так далеко осталось.

Хотя вроде бы на половине дороги должна была стоять черепаха. Но черепаха, пока он летел на сандалиях, куда-то уползла, старая сука.

Пролетает он еще половину половины, потом половину той половины, там лететь уже незачем, потому что половины всё короче, а старая дура всё ближе и ближе, но всё равно не схватишь.

Заправляет тогда Ахиллес стрелу в свой лук и собирается подбить старую дуру, но стрела отказывается лететь, ибо сначала должна она точно знать — является ли она предметом корпускулярным или же волнообразным? Ей в общем-то похуй — что так, что эдак, но нужно бы как-то определиться.

Черепаха первой доходит до финиша и валится с обрыва в пруд.

Стрела висит где висела и никуда не собирается. Ахиллес на карачках отсчитывает половины половин.

И тут мимо них хуярит идиотское совершенно деревянное буратино, которому вообще всё похуй и не знает оно куда идёт, зачем — кажется покупать неизвестно у кого папе-карле куртку. Но курток тут никто не продаёт, поэтому буратино тоже валится в пруд.

Получает оно там у черепахи золотой ключик, за которым гнался Ахиллес, убивает карабаса, отпирает дверцу и снова превращается в полено.

Столяр Джузеппе опять дарит папе-карло полено, тот делает из него новое буратино, буратино проходит мимо уже издохшего Ахиллеса, про пятку свою так ничего и не выяснившего, и снова валится в пруд. И так навсегда.

А кто выиграл — это опять нихуя не известно.
(С) Д.Горчев

---

Вопрос в том, что здесь есть кроме дрянной этой самой краски да претензий на юмор, достойный школьных стенгазет? Уважаемые и понимающие в литературе люди, ответьте пожалуйста.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 31.08.04 19:17. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

что здесь есть кроме дрянной этой самой краски да претензий на юмор, достойный школьных стенгазет? Уважаемые и понимающие в литературе люди, ответьте пожалуйста.

---

А они не станут с Вами в дискуссию вступать. И я, дилетант. не стану - разве что напомню, что ряд дискуссионных приемов, употребляемых Вами, уже не гнев, а смех вызывают.

Выбрали менее удачную вещь (тоже, мой взгляд, достоинств не лишенную) - так что, вещи уровня http://gorchev.lib.ru/txt/by1/peredelkino.shtml или http://gorchev.lib.ru/txt/by1/koltsev.shtml
от этого, что ли, существовать перестанут? Кто захочет, посмотрит и составит собственное мнение.

Великий справедливый ценитель искусства Время без нас разберется - похабные юношеские стишки Лермонтова он оставляет специалистам, а «Героя нашего времени» - нам всем. Не стоит пытаться нас надуть и подсунуть нам второй сорт - тем паче для доказательства сомнительного тезиса.

В общем плане достаточно сказать, что наличие менее удачных вещей не должно заставлять нас ценить писателя по ним, а не по более удачным вещам, что все равно сделают и без нашего участия.

Впрочем, личное мнение о писателе - вещь чрезвычайно субъективная и у разных людей может отличаться как угодно. Но вот использование скомпрометированных приемов полемики есть характеристика объективная. Как, по легенде, писал на полях доклада Черчилль - «Аргументы слабы, повысить тон».

И на прощание Бернард Шоу - «Помните, что возражения против прогресса всегда сводились к обвинениям в аморальности».

 Отправлено: 02.09.04 16:31. Заголовок:

Борис, повар пишет:

цитата

---

А они не станут с Вами в дискуссию вступать.

---

Да... А я-то губу раскатал...

цитата

---

Выбрали менее удачную вещь

---

Вообще-то я взял первую попавшуюся.

цитата

---

вещи уровня http://gorchev.lib.ru/txt/by1/peredelkino.shtml или http://gorchev.lib.ru/txt/by1/koltsev.shtml
от этого, что ли, существовать перестанут?

---

И это уровень? Как говорится, ниже плинтуса.

цитата

---

похабные юношеские стишки Лермонтова он оставляет специалистам

---

Бедняги специалисты! Эти стихи Д.Горчева тоже, наверное, им достанутся:

цитата

---

Когда подбитый командир
ко мне влетает через крышу,
то я в упор его не слышу,
но поселяю жить в сортир.

Когда кончается война,
я пушки продаю цыганам,
а командир, стуча наганом,
велит в сортир подать вина.

Так ведь, закончилась война!
Я отпираю дверь сортира
и прогоняю командира —
он жрёт и дрищет до хрена.

---

цитата

---

В общем плане достаточно сказать, что наличие менее удачных вещей не должно заставлять нас ценить писателя по ним, а не по более удачным вещам, что все равно сделают и без нашего участия.

---

Да, уж увольте меня пожалуйста.

цитата

---

Впрочем, личное мнение о писателе - вещь чрезвычайно субъективная и у разных людей может отличаться как угодно.

---

Это точно. Любителей матершины предостаточно.

цитата

---

И на прощание Бернард Шоу - «Помните, что возражения против прогресса всегда сводились к обвинениям в аморальности».

---

А где у меня обвинения в аморальности? И вообще, какая аморальность? Если Вы думаете, что я считаю такой текст аморальным

цитата

---

И тут мимо них хуярит идиотское совершенно деревянное буратино, которому вообще всё похуй и не знает оно куда идёт, зачем — кажется покупать неизвестно у кого папе-карле куртку. Но курток тут никто не продаёт, поэтому буратино тоже валится в пруд.

---

то Вы ошибаетесь. Я считаю его никуда не годным.
С уважением Тихон.

 Отправлено: 02.09.04 23:07. Заголовок:

Tikhon пишет:

цитата

---

вещи уровня http://gorchev.lib.ru/txt/by1/peredelkino.shtml или http://gorchev.lib.ru/txt/by1/koltsev.shtml
от этого, что ли, существовать перестанут?



И это уровень? Как говорится, ниже плинтуса.

---

На этом дискуссию можно и завершить. Каждый желающий зайдет по ссылке и составит свое собственное мнение.

Для Вас ниже плинтуса - Горчев, для меня - тот уровень аргументации, с которым не стоит спорить, где доказательность подменяется грубостью. Правда, это делает ясным беспомощность позиции ограничивающегося руганью практически для всех. Мои цели достигнуты, времени на продолжение у меня не найдется.

О ком угодно можно написать «ниже плинтуса» - ведь спросят, почему. Особенно у не привыкшего утруждать себя доказательствами.